Mots clés énergies renouvelables, on avance
Un des arguments récurrents des détracteurs des énergies renouvelables et notamment des eoliennes est qu'elles ne peuvent pas faire face aux pics de consommation. Cette incapacité oblige alors de leur adosser des centrales thermique (gaz ou charbon) très polluante.
On cherche donc depuis longtemps un moyen de faire face à ses fameux pic sans provoquer de black out européen. Certains ont tout simplement déplacé leur regard, au lieu de chercher "comment faire face au pic" ils se sont autorisés à dire "comment supprimer le pic ?".
Et voilà la mombox de Voltalis !
Un compteur intelligent qui s'installe dans les maisons individuelles et qui, en cas d'arrivée imminente d'un pic, est en mesure de couper les appareils que vous aurez sélectionné . Ces évenements étant généralement de courte periode cela signifie que votre lave linge, ou votre chauffage, au pire votre télé (!) pourrait s'arreter 15 minutes. Le réfrégirateur et le congélateur en revanche serait épargnés.
En ces temps de crise systémique, j'emets juste un doute. Voltalis rémunère les usagers pour cette contrainte (normal) et se rémunère en vendant de l'énergie virtuelle à EDF.... mmmh...
Pourra-t-on un jours spéculer sur la baisse de température de mon salon ?
Quoiqu'il arrive, l'idée me plait et j'aimerais vraiment bien être choisi comme maison pilote pour cette experience !
Ecrit par Belinunda, le Mercredi 17 Septembre 2008, 20:41
C'est quand même un plus écologique. Les moments de pics sont les instants ou l'électricité à la plus fort contenu en carbone.
Ecrit par Olive, le Jeudi 18 Septembre 2008, 19:34
Sauf erreur docteur, ce système pour couper un circuit non prioritaire en cas de pic existe depuis pas mal de temps sous le nom de "délesteur". Vous en trouverez divers modèle au rayon électricité de votre magasin de bricolage préféré.
Exemple, le délesteur ABB (environ 150€) :
Modèle 90 A, 2 voies délestées. Permet de couper des charges non prioritaires en fonction de la puissance consommée.
← Re:
Ecrit par Olivier, le Jeudi 18 Septembre 2008, 20:01
yes, sauf que la mombox c'est un délesteur à l'échelle du réseau.
← Et l'EJP ?
Ecrit par Olive, le Vendredi 19 Septembre 2008, 21:23
Un délesteur à l'échelle du réseau ça me fait penser à la solution EJP que EDF proposait encore il y a quelques années... Et techniquement l'EJP fonctionnait fichtrement bien.
Mouais
Ecrit par Plantex, le Vendredi 19 Septembre 2008, 10:33
La mombox fait énormément de promesses mais leur réalisation reste encore au conditionnel... De plus, je ne suis vraiment pas sûr que le patron de la boîte vous plairait... Le délestage a un énorme potentiel de génération de revenu au niveau du marché d'ajustement diffus.
Beaucoup d'autres entreprises travaillent en ce moment sur le sujet, le problème étant l'installation, relativement coûteuse, d'équipements permettant ce délestage. La mombox ne coupe pas l'alimentation des appareils électriques par la pensée... :)
← Des gros bénéfices en perspective pour Voltalis
Ecrit par Olive, le Vendredi 19 Septembre 2008, 22:06
Je suis d'accord avec Plantex. Le prix de l'électricité est très volatile sur le marché du fait que l'électricité ne se stocke pas, et on a vu lors de certains événement les prix s'envoler jusqu'à 1000 fois. Or Voltalis annonce une éconnomie pouvant atteindre 10% pour l'abonné... En revanche, pour l'abonné qui souscrit chez voltalis, cela signifie qu'il quitte le tarif régulé, donc attention à bien lire les petites lignes sur le contrat. Personnellement, je conseillerait plutôt d'installer un bon vieux délesteur afin de baisser la puissance souscrite chez EDF.
← Re: Des gros bénéfices en perspective pour Voltalis
Ecrit par Plantex, le Vendredi 19 Septembre 2008, 23:08
En fait, on ne souscrit pas à une offre élec chez Voltalis, on souscrit à une offre de régulation délestage.
Il y a un intérêt certain au délestage intelligent, mieux que le simple délestage, la régulation et tout ce qui va avec en terme d'économie (au niveau personnel) d'énergie. De plus, la plupart des produits qui peuvent constituer un vrai outil de régulation/délestage embarque des outils de sous-comptage, très intéressants pour l'utilisateur !
Ecrit par Nathalie J-, le Mardi 23 Septembre 2008, 11:59
Nous habitons dans un immeuble tout neuf et on nous a proposé l'installation dela fameuse Mombox , que nous avons bien sûr acceptée. Je ne vois pas trop de différence (d'ailleurs j'ai des factures extrêmement élevé avec mon chauffage électrique) ? C'est normal, je suppose que le système fonctionnera à plus grande échelle que notre petit immeuble. En attendant, pour nous installer son machin, il n'a pas vraiment utilisé l'argumentaire écologique, mais plutôt économique; Il a touché au portefeuille en nous disant que cette régulation nous ferait faire des économies. Bilan en mars, où nous recevrons notre première facture ... Qui nous donnera normalement un peu d'argent et aura je l'espère, épargné la production de quelques watts ??
Variations de la demande / architecture bioclimatique
Ecrit par Damien, le Mardi 23 Septembre 2008, 14:45
Une bonne chose est d'avoir une idée claire sur les variations de la consommation électrique au cours de la journée, mais aussi de la semaine et au fil des mois.
Une réponse ici : http://futura24.site.voila.fr/electri/variation.htm
On constate au passage que les centrales nucléaires ne peuvent pas s'adapter aux variations rapides de la demande. Seules les centrales hydrauliques en premier et les centrales au gaz ensuite peuvent répondre aux évolutions rapides de la demande électrique.
On sait (ou on devrait savoir) qu'une grande partie de la consommation d'électricité provient du chauffage électrique, avec une grande proportion d'électricité importée (en hiver aux heures de pointe) et donc de l'électricité avec un fort contenu en CO2 comme l'a expliqué l'ADEME dans un document.
Voir un autre article du même dossier sur l'électricité pour les échanges d'électricité avec les pays voisins et pour d'autres bonnes informations.
Une façon évidente de supprimer les excès de consommation d'énergie, électrique ou autre, due au chauffage (ou à la climatisation en été), c'est de supprimer tout chauffage et toute climatisation. Ce qui n'empêche pas de vivre dans une ambiance très confortable et à la bonne température.
Voir ici : http://futura24.site.voila.fr/archi/liens.htm quelques liens utiles vers des réalisations en architecture bioclimatique. Lire en particulier le document "See the light" (en français malgré le titre), très révélateur de ce qui se fait dans des pays au climat plus rigoureux que le notre.
← Re: Variations de la demande / architecture bioclimatique
Ecrit par leon, le Samedi 6 Décembre 2008, 10:01
Attention, la MOMBOX ne joue pas sur les consommations d'une journée à l'autre, mais elle travaille à une échelle de temps inférieure, de l'ordre du 1/4 d'heure (délestage 1/2h maxi si j'ai compris). Là, il faut considérer la courbe journalière publiée par RTE pour comprendre l'importance des variations de consommation d'électricité au sein d'une même journée. Variations considérables en hiver.
http://www.rte-france.com/htm/fr/accueil/courbe.jsp
Le dispositif est très intéressant, mais à mon avis, on peut aller encore plus loin que le simple délestage que propose la MOMBOX. Comment? En intégrant la MOMBOX au système de régulation de chauffage électrique programmable. Quasiment tous les chauffages électriques récents peuvent être pilotés(par fil pilote).
Exemple de régulation intelligente à laquelle je pense: si l'usager a programmé, dans son programmateur horaire de chauffage, le passage en mode "jour" à 7h30 du matin, et que RTE annonce justement une pointe critique à cette heure là, alors la MOMBOX pourrait décider d'anticiper exceptionnellement à 6h30 le passage en mode "jour" des radiateurs pour réchauffer l'appartement, puis temporairement les placer en "nuit" pendant 1/2h à 1h que dure la pointe. Avec ce type de régulation intelligente, les gains seraient encore plus grands, et avec une meilleure garantie de confort.
On pourrait envisager alors de "lisser" la courbe de consommation à grande échelle, voir de l'adapter aux capacités de productions d'énergies renouvelables non contrôlables (éolien).
Leon.
Ecrit par finidori, le Mercredi 24 Septembre 2008, 19:50
Les pics sont surtout dus au climat. Ce n'est pas moi qui le dit mais RTE.
http://www.rte-france.com/jsp/fr/courbes/courbes.jsp
Du coup, qu'est-ce qu'on peut couper en cas de coup de froid ?
Mais l'approche me parait très intéressante. Je ne cesse de le répéter, l'énergie de l'avenir n'est ni le pétrole, ni le solaire, ni l'éolien, ni le LHC (arrêté pour 6 mois après 2 jours de fonctionnement) ... c'est l'économie d'énergie, donc l'intelligence, l'effort, l'adapation ...