qui choisir alors?

Mme BERNARD

Qui choisir?  Là est toute la difficulté.

Premièrement, Un fabricant capable de vous présenter un mode d'emploi.

Deuxièmement, procéder à une retenue de garantie conséquente en fin de travaux, la loi vous autorise à 5% du montant. La période de mise en route est toujours longue, une infinité de paramètres expliquent celà.

Troisièmement, faire chiffrer la consommation électrique prévisible avant installation, que le fournisseur s'engage, et enfin comparer. Il existe des différences trop importantes entre les promesses et la réalité. 

bonjour,

je travail ds une entreprise de strasbourg et je suis surpris par vos remarques sur les pompes a chaleurs air-eau. nous nous lançons ds ce domaine d'activité, étant spécialisé dans la clim depuis 35 ans.

en pro, et connaisant le milieu, il faut faire attention, une pompe a chaleur est un appareil frigorifique et non une chaudiere, et de nombreux installateur de ce metier (chauffagistes) vous les installent sans meme connaitre ou avoir les capacités réelles de vous en expliquer le fonctionnement ou en assurer le SAV. il est donc normal que vous soyer surpris par la conso ou le mode d'emploie, une étude précise doit etre faite avant de proposer une solution.

bref, si au besoin je peux vous aider, à mes heures perdues, je quiq a votre disposition.

manu67, alsace

monsieur,

suite a votre repondre a votre probleme, il aurais ete preferable de prendre une pompe a chaleur eau/eau.

tout d'abord les preformances sont bien meilleurs, cop de 2 a 5%, depend du principe et de la pompe. il y a deux principe avec eau/eau, le premier constite a posse un conduit de la surface de votre surface de chauffe, dans votre jardin. le second demande un puit car il prend la chaleur dans la nappe freatique, mais les performances sont bien meilleurs, pour la simple raisons que la temperature de l'eau reste constant.

en revanche je serais crurieux de savoir quel est la marque qui reusi a produire des calories? car la chaleur est une energie et rien n'est cree tout est transforme. Une pompe ne fais que recuper et amplifier les calories prisent dans la source, l'eau ou l'air. Ce n'est qu'un refrigerateur fonctionnent dans le sens inverse de son utilisation premiere.
il est d'ailleurs possible de rafraichire votre plancher durant l'ete, grase a une vanne trois vois. mais il ne faut pas descendre en desous de 17degres sinon il y a risque de condensation et votre salon deviendrais une piscine voir meme une patinoire.

cordialement

ab-laurent

Bonjour,

Voici quelques pistes objectives pour approfondir les sujets que vous abordez ici.

Le guide grand public de l’Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie (ADEME) sur les pompes à chaleur :

http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches/pacg/index.htm

Le site de l’ADEME et du BRGM sur la géothermie :

http://www.geothermie-perspectives.fr/

Enfin, si vous avez besoin de conseils gratuits, neutres et objectifs sur la maîtrise de l’énergie et les énergies renouvelables, vous pouvez appeler le relais d’information le plus proche de chez vous (Espace Info Energie) :

http://www2.ademe.fr/servlet/KBaseShow?sort=-1&cid=96&m=3&catid=14246

bonjour,

une installation de ce type est prévue pour une durée de 10-15 ans, et au vu du cout d'une installation, il me parait inadmissible que l'on vous propose de la changer.

je pense que les intervenant ne sont pas qualifiés, et un détendeurs HS en 4 ans traduit une installation qui est peut être mal adaptée, de plus, nous ne recommandons pas la marque revel'air, mais plutôt Stiebel-eltron, qui propose du matériel de qualité.

s'il vous faut un installateur qualifié, ou dépanneur, contacter un frigoriste,ou une entreprise qualifié ayant de l'expérience dans ce domaine.

pour revenir aux installations PAC eau-eau ou air-eau, il est clair qu'une technologie géothermie eau-eau est performante avec des rendement supérieur à 5, mais il faut ajouter à l'investissement soit un forage, soit un réseau de captage, et pour l'amortir ...

le probleme de givre sur une PAC air-eau est normale à des température négative, mais la PAC doit etre dimensionnée en conséquence et avoir de préférence une réserve tampon de 200-400 litres, ce qui limitera le temps de dégivrage et évitera à la PAC de fonctionner en coupure-demarage constament.

au plaisir, et à bientot

manu

Bonjour,

Votre puissance 42kw, me parrait enorme !
Que chauffez vous avec cela (quel volume). En gros, pour faire un bilan rapide, on compte 100 watts par metre carré.

Bonjour,

Si l'échangeur givre, c'est que le temps est humide (froid et nuageux par exemple). En cas de froid sec (ciel bleu et 0°c par exemple) l'echangeur ne doit pas givrer.
En cas de givrage, l'appareil est normalement équipé d'un dispositif de degivrage (inversion de cycle : l'appareil fonctionne en sens inverse pour dégivrer sont echangeur).

si l'appareil givre souvent, c'ests peut-être qu'il n'est pas adapté à vos besoins (puissance insuffisante?) ou à votre région.
aujourd'hui, cette technologie fonctionne plutôt bien.

n'hésitez pas à me contacter, je suis dans le métier.

cordialement,

Olivier k.

Monsieur,
Merci pour vos précisions.
Je suppose que la puissance de l'échangeur extérieur a été calculée comme il faut.
Je sais que l'inversion de chaleur se fait pour dégivrer.
J'ai fait une observation sur le radiateur de cet échangeur. je me suis apperçu que l'eau restait entre les fines grilles aprés dégivrage. Je reste persuadé que si l'écartement de ce nid d'abeille était légérement supérieur l'eau tomberait toute seule et de ce fait j'aurai moins de givre. Les espaces entre alvéoles sont trop étroits et l'eau de dégivrage stagne par capilarité.
Salutations.

J'ai lu avec attention tous les messages précédents. Il est incontestable que ce mode de chauffage est en pleine expansion, mais attention, et là je m'adresse aux particuliers: Faites appel à des professionnels, à savoir des frigoristes. En effet, comme le faisait remarquer une personne, la pompe à chaleur n'est pas une chaudière. Sa mise en service, sa régulation, ces règlages et sa maintenance sont bien plus complexe qu'une simple chaudière à fioul ou à gaz. Certains évoquent des problèmes de givre sur l'échangeur extérieur: effectivement, il est normal que ça givre quand il commence à faire froid et humide, mais il y a des cycles de dégivrage prévus pour faire fondre ce givre indésirable, qui nuit au bon fonctionnement de la machine. Il n'est pas vraiment exact que la géothermie fasse faire de réelles économies par rapport à la pompe à chaleur air/eau. J'ai des clients qui ont ce système installé par des collègues, sur lesquels des compteurs électriques sont installés, et bien je peux vous affirmé qu'ils consomment autant qu'avec un système air/eau. La raison est un peu longue à expliquer, mais elle s'explique. Et puis, faites le bon choix  de la marque de la machine. Comme le marché est très porteur, des bricoleurs s'improvisent Fabricants de pompes à chaleur, et on voit des machines arriver sur le marché qui sont de vrai bêtes à chagrain. Je le répète, adressez-vous à des frigoristes, eux sauront vous guider dans le choix de marques qui existent depuis longtemps, et ils sauront vous dépanner si votre machine tombe en panne. Pour conclure, la pompe à chaleur est un chauffage économique, fiable si le matériel est bien choisi et bien installé, économique pour ce qui est de la consommation, et pour moi, c'est le chauffage de l'avenir...

Vieille maison en pierre et isolation (par l'intérieur ???) - Forum Habitat bioc : "http://www.xpair.com/pompe_chaleur.htm http://genieclimatique60.free.fr/page13.html http://www.adler.fr/chauffage/climatisation.htm et le dernier lien sur le "Quotidien Durable" http://quotidiendurable.com/news/499.shtml "Isoler" est un concept moderne, mais pendant des siècles nos anciens ont vécu sans isolement. Les bergers chauffaient (bergerie au RDC, maison au dessus), ils n'isolaient pas et c'est parce que vous disposez de chaleur que vous n'isolez pas. Si vous comptez l'énergie qu'il faut pour couper des tas" rel="nofollow"

<font size="2"><p>Récemment retraité, ayant travaillé depuis 1974 ( 1^er choc pétrolier) à la conception et à la mise au point de pompes à chaleur, que vous pouvez voir sur les toits des supermarchés, j’aimerais apporter quelques compléments d’information sur les pompes à chaleur air-eau.</p><p>Ne connaissant pas le matériel Revel’air, je suis allé consulter le site du fabricant, il n’y a que trop peu d’indication, il ne fait référence à aucun agreement ni certification, le fluide R134a utilisé m’a surpris pour une pompe à chaleur, le concept avec production d’eau chaude peut perturber le dégivrage.</p><p>Pour assurer un bon dégivrage le ballon tampon coté chauffage doit être raccordé correctement et d’une capacité minimum de 18 à 20 litres par kW avec une température d’eau de 35 à 40°C ce qui devrait limiter le dégivrage à 3 minutes environ toutes les 40 à 50 minutes. Dans ces conditions l’échangeur devrait être pratiquement sec à la fin du dégivrage, le redémarrage du ventilateur devrait éliminer le reste d’eau ( si la pompe à chaleur est bien conçue).</p><p>Je voudrais répondre à Georges au sujet des performances air-eau ou géothermie. La PAC air-eau est pénalisée d’entrée par le dégivrage qui produit de l’eau froide pendant 6 à 8% du temps ou la température de l’air est inférieure à +7°C environ, la PAC doit ensuite compenser avec 6 à 8% ce qui représente 15% sur environ deux tiers de la période de chauffe et nous amène à une consommation annuelle supérieure de 10%.</p><p>Un autre élément pénalisant est la plage de température de l’air sur l’échangeur de + 15°C à –15°C, hors de +7°C à –5°C la puissance de la PAC diminue d’environ 40% et le rendement de 20%. Ce déficit est compensé par la surpuissance au dessus de +7°C dans les zones climatiques tempérées (H3 et une partie H2), dans le reste de la France la géothermie semble plus rentable. Cependant si on compare le fuel ou le gaz à une PAC air-eau avec un COP annuel minimum de 2,8, la PAC est encore gagnante.</p><p>A titre d’indication j’ai un pavillon de 110m2 construit en 73 dans la région de Dijon (H1 -11°C) pour un chauffage fuel (2400 litres/an)sans isolation particulière. Fin 79 j’ai fabriqué une PAC <b>eau-air,</b> la consommation totale (eau chaude elec, cuisine, éclairage, etc…) en 98-99 était de12800kW. Mise en place de fenêtres PVC vitrage 4-16-4 en 2001 baisse de 11% (11400kW). En 2004 remplacement de 80 mm de laine de verre en plafond par 2 couches croisées de 100mm, baisse de 13% (9900kW en 2004-2005 soit 1057 euros).</p><p>Ma fille, pavillon tout elec, isolation elec, (3 enfants avec beaucoup de lessives) PAC air-eau sur plancher chauffant de 85m2 en R.d.C et ventilo-convecteurs en combles sur 45m2, clim des combles en été, conso moyenne 19000kW.</p><p>Slts.</p></font>

Il y a beaucoup de choses à dire sur les pompes à chaleurs, j'ai pas mal d'expérience en la matière, car il y a 25 ans que je suis dans le métier ( frigoriste ). Pour ce qui est des consommations de ces machines, on voit de tout. Il s'est installé des marques qui existent encore je crois de nos jours, qui avaient des rendements minables, et ces marques étaient agréées par EDF, et avaient le label PROMOTELEC. J'ai personnellement remplacé ce type de produit, et refait les 3/4 de l'installation qui avait été faite par un "professionel" agréé! Il faut savoir qu'aujourd'hui, pour avoir un agrément, il suffit de payer. J'ai fais le stage pour l'installation de capteurs solaires, et bien, ce n'est qu'une formalité qui coûte plus de 400 € pour 16 h. Avec ce stage, si vous n'êtes qu'un électricien, vous serez toujours un électricien, et vous n'aurez pas appris à raccorder hydrauliquement des capteurs. Si vous êtes un plombier, à l'issue de ce stage, vous n'aurez pas appris à faire de la régulation solaire. Les consommations électrique des PàC sont fonction des performances de la machine, de l'installation qui est derrière, mais surtout de la régulation.Une très bonne machine mal utilisée, ou mal régulée peut avoir une consommation excessive. Mais aujourd'hui, la plupart des constructeurs, sur les pompes air/eau, ne savent pas gérer les problèmes du dégivrage. Ils s'entêtent à travailler sur les températures de l'évaporateur, alors qu'il faut travailler sur l'état de prise en givre de l'évaporateur. La différence en pratique est que dans le premier cas, les machines dégivrent périodiquement entre 30 et 45 mn en (périodes de givre)suivant les marques. Dans le deuxième cas, même par temps froid mais sec, la machine ne peut dégivrer que 3 ou 4 fois par jour. Chaque dégivrage est une perte d'énergie qui repart dans la nature à cause de l'inversion du cycle.Je travail avec une marque qui a eu beaucoups de problèmes avec les dégivrages sur ces dernières machines, ce que l'on peut dire, c'est qu'ils sont têtus. On peut leur expliquer comment monter un système très simple et efficace pour résoudre leurs problèmes, ils s'en foutent, ils continuent sur leurs idées qui ne fonctionnent pas. Le dégivrage est le point très important pour ce qui est des performances de la machine. Une machine qui dégivre mal, est une machine qui ne fournie pas de puissance, et qui consomme.Pour exemple de consommation, j'ai chez moi une P à C de 1981 d'une puissance absorbée de 4,2 kw, et puissance restutuée 11,5 kw. Je chauffe à 20° une maison isolée moyennement de 200 m² de plein pied, hauteur sous plafond de 2,70 m, + un bureau à 20°en sous sol de 20 m², + un atelier à 16/18°en sous sol de 50 m². Ma consommation de chauffage ( compteur divisionnaire) est de 7500Kwh. Je précise également que les radiateurs sont de vieux radiateurs statiques en fonte.Je persiste à dire qu'une machine air/eau ne consomme pas plus qu'une pompe sur capteur enterré.J'ai lu sur ce site je crois que la géothermie donnait des cop de 4 ou 5, c'est faux. C'est peut être vrai si une nappe fréatique est dessou. Dans ce cas, le capteur est maintenu à une température comprise entre 12 et 14°, la le cop peut atteindre ces valeurs, et encore, c'est à vérifier. Dans le cas d'un capteur enterré classique, les températures de retour d'eau du capteur sont de l'ordre de -3 à -5° vers le milieu de l'hiver. Or, à cette température, la température d'évaporation à l'échangeur est de l'ordre de -9, -12°. A cette température, le compresseur n'a pas un cop de 4 ou 5. Il suffit de consulter une documentation technique du fabricant du compresseur pour le vérifier. Contrairement à une pompe air/eau, cette température à l'évaporateur reste constante, car ce n'est pas la température de l'air, ni le soleil qui réchauffe la terre à cette profondeur. Par contre, il arrive souvent que la température de l'air passe au dessus de 5° dans la journée, même en hiver, je parle pour ma région qui est le Sud-Ouest. Là, pour une machine air/eau, le cop passe à des valeur au dessus de 3. Je pourrais encore dire beaucoup de choses, en 25 ans de métier, on voit beaucoup de choses... Un installateur.   

J'aimerai vos conseil SVP.

J'ai une chaudière de 1972 qui me consomme 5 500 L par au pour 400 m² chauffé. Maison avec isolation extérieur, toit plat isolé, fenetre alu de 1972 avec ancien double vitrage.

J'aimerai réaliser des économie d'energie avec une nouvelle instalation et pourquoi pas profité d'une réduction d'impot.

Mes radiateur sont en fonte. Ma chaudière est fioul et est convertible bois.

Que me conseiller vous sachant que j'ai un toit plat.

Chaudière à condensation, géothermie Air- eau.?

merci pour vos explication.

Quel marque préconisez vous pour une consommation electrique raisonnable?

Je ne connais pas toutes les marques de PàC qui sont sur le marché actuellement. A ma connaissance aujourd'hui, je ne connais qu'une marque qui a un dégivrage basé sur la prise en givre de l'évaporateur: c'est Stiebel Eltron. Je n'en ai pas installé pour l'instant, car ce sont des machines qui sont très chères. Par contre, elles peuvent remplacer une chaudière au fioul ou au gaz sans modification de l'installation existante, car étant équipées de compresseurs très performants, elles permettent d'atteindre une température de sortie d'eau de 60° C. Attention, ces machines ne sont pas réversibles. Pour l'instant, je suis toujours à la recherche d'une bonne marque, qui réunie qualité et prix raisonnable. Je précise également que pour la plupart des machines, pour un bon fonctionnement, et un bon cop, la température de sortie d'eau ne doit pas exéder 45° C. D'ailleur, souvent, les Cop sont donné pour une température de sortie d'eau de 35°, c'est à dire pour une PàC utilisée sur un plancher chauffant. Attention aussi à ne pas vous faire avoir par le plancher rafraîchissant: ça ne marche pas!!! Une pompe à chaleur donne de très bons résultats avec des unités terminales type ventilo-convecteurs. Une installation de ce type vous permet d'avoir un chauffage et une climatisation très performant. Certain diront que le ventilo-convecteur ça fait du bruit: pas plus que de la clim à détente directe. Par contre, il faut que l'installation soit particulièrement soignée au niveau du calorifugage des tuyaux. Il existe maintenant de très bons produits pour cela. Pour en revenir à la consommation, qu'est ce qu'une consommation raisonable ? Certains constructeurs ou installateurs annoncent des consommations théoriques aux clients. Personnellement, en tant qu'installateur, je ne fais jamais cela, car lorsque je propose une PàC à un client, je ne connais pas sa façon de vivre, je ne sais pas si Madame fait aérer la maison pendant 3 heures chaque jour, je ne sais pas si les portes ne restent pas ouvertes intempestivement, je ne sais pas si lorsque j'aurais le dos tourné, la température ne sera pas réglée à 22°. Pour moi, une consommation raisonnable est une baisse de la facture d'électricité de 30 à 40% par rapport à un chauffage électrique à convecteurs classiques. J'étais sur une foire aujourd'hui, et, un commercial d'une marque de PàC annonçait une consommation ou plus exactement un coût de revient de 157 € de chauffage + eau chaude par an pour une surface de 110 m²! Je suis comme Saint Thomas, je crois quand je vois. Je connais des personnes a qui on avait annoncé 298 € de chauffage qui se retrouvent avec des factures de 1500 € tout compris, les 2/3 étant la consommation du chauffage. A titre indicatif, mais je crois l'avoir déjà dis, pour une maison de 140m², le chauffage doit revenir entre 400 et 500 €, et de 140 à 200 m², ça doit revenir environ entre 500 et 800 €. ( Ces consommations sont des consommations pour une température de 20° dans toute la maison ).Je le répète, tout dépend du mode de vie de chacun, et du type et de l'isolation de la maison. Vous voyez Mr Schmitt, ce n'est pas facile de répondre à votre question.......

  Je ne souhaite pas répondre directement aux problèmes que vous soulevez car je n'en ai pas les compétences.
Mais je mets en ligne mon blog dans lequel est expliqué rapidement le principe de différents systèmes de chauffage afin que tout le monde puisse comprendre quelque chose et participer à ça manière au forum.
http://energierenouvelable.over-blog.com

Merci d'y faire un tour.

bonjour, je suis un jeune installateur dans les pac air eau la marque que siter plus haut à propos des 60° elle doit favoir une résistance je suppose et j'en profite pour vous demander si je peux abuser de vous pour avoir des renseignements en installation sur des reléves de chaudiére que faut il comme dimension de tube pour relier la pac à la chaudiére?et connaissez-vous la marque aermec et si oui que pouvez- vous me dire sur elle?merci

Réponse à vos questions: La marque Steibel Eltron sort une eau à 60° uniquement avec le compresseur. Le compresseur est un compresseur prévu pour un fonctionnement à cette température. Pour ce qui est de l'installation en relève de chaudière, attention de ne pas monter une PàC sur une installation prévue pour fonctionner à des températures de 60 ou 70°. Ca ne marchera pas si vous n'augmentez pas vos surfaces de radiateurs. Pour ce qui est du dimensionnement des tuyaux, ça dépend de l'installation qui est derrière. Si vous avez 6 radiateurs, vous n'aurez pas le même débit d'eau que si vous en avez 15. Si vous ne savez pas, vous pouvez déjà vous basé aux diamètres de la chaudière existante, et prendre un diamètre supérieur. Méfiez-vous aussi des diamètres d'alimentation des radiateurs. Souvent, si ils suffisent pour une eau à 60°, ils ne suffisent pas pour une eau à 40°. Un conseil, je ne connais pas votre formation, mais si vous démarrez dans le métier sans bases sérieuses, ni de chauffage, ni de froid, formez-vous avant de réaliser des installations qui risquent de vous poser des problèmes si elles ne fonctionnent pas correctement. 

j'ai un cap de maintenance en froid et climatisation et je n'ai aucune connaissance en chauffage "classique". Pourriez-vous m'éguiller vers des livres ou alors m'aider dans tout ce qu'il faut savoir pour avancer car je n'ai pas envie de revenir sur mes installations pour des "conneries" que j'aurais pû éviter pour vous situer mon profil 43 ans etude d'electricité + le cap sité dessus . Je vous en remercie par avance.

Si vous avez fait le chois de vous chauffer avec une PAC c'esy très bien ;

Méfiance cependant comme cela a déjà été dit plus haut :

la majorité des installateurs ou prétendus tels ne sont absolument pas compétents et certaines marques comme Revel'air ne fournissent aucune documentation technique, les garanties ne sont pas claires,parfois inexistantes,et il n'y a aucun tableau de contrôle ou des témoins de fonctionnement .

Nous avons été obligés d'aller en justice, avec des frais supplémentaires , deux hivers avec un chauffage à l'arrêt car personne ne voulait y toucher temps que le tribunal ne s'était pas prononcé .

Je viens de découvrir une fuite sur l'échangeur qui m'innonde ma chaufferie et personne ne s'est bougé , ni Revel'air ni l'installateur depuis deux semaines que j'ai signalé la panne ....

Je pense qu'on va faire démonter tout ce tas de ferraille et qu'on va installer une chaudière au gaz ou au fioul bien classique, capable de chauffer quand on en aura besoin et que le plombier du coin va être capable d'entretenir .

Les factures d'électricité de la PAC avec forage sont égales à ce que me couterait le gaz ..... alors pourquoi faire écolo, si ce n'est qu'une mode et un moyen de se faire em.........

Bonjour,

Excusez mon intrusion, mais je ne suis pas complètement hors sujet...

De l'air passe dans une conduite horizontale (échangeur) immergée dans un bassin contenant un liquide à température fixe Tliq. N'étant pas thermicien, je souhaiterais savoir comment dimensionner cette conduite (diamètre & longeur) afin que l'air sorte à une température donnée Tair.

Je ne suis pas nul en physique, un bon site internet m'irait très bien. Petite question : dans le bon ordre des choses, appelle-t-on cela un échangeur air/eau ou eau/air.

Merci beaucoup

Bonjour,

je peux dire à tout ceux que ça interresse le leader europeen des pompes a chaleur c'est dimplex 

vous pouvez acheter les yeux fermés

un conseil de mon experience en suisse.

Bonjour!
Je lis que des personnes recherchent des installateurs sérieux de pompes à chaleur.
J'en connais une qui fait du bon boulot.C'est Avenir Soleil sur la région parisienne.Car je me suis moi même fait installé une PAC air/air par cette entreprise.
Je sais qu'ils font aussi  de la PAC air/eau en stiebel eltron (qui est une trés bonne marque).


PS: j'ai créé un blog, il n'y a pas longtemps alors n'hesitez pas à y jeter un coup d'oeil
 http://energierenouvelable.over-blog.com

Etes vous sûre d'avoir besoin d'une PàC haute température? Plus la température de sortie d'eau est élevée, plus le rendement baisse (cop) et plus le compresseur frigorifique est solicité, d'ou une durée de vie moindre. Tout d'abord, connaître la température de sortie d'eau de votre ancienne chaudière par temps froid, pour avoir un confort appréciable. Si elle ne dépasse pas les 50°C, montez une PàC qui vous sort de l'eau à 50°. Vous avez aussi la possibilité de monter dans la zone jour, des ventilo-convecteurs qui vous permettront d'obtenir 20° sans problème avec une eau à 40°. Dans les chambres si les radiateurs sont bien dimensionnés, il n'est pas forcément nécessaire de les remplacer.

J'ai répondu à votre courrier en rubrique 35.

Malheureusement, il n'y a pas que Revelair qui ne fonctionne pas, et qui est mal installé. Solterm n'est pas mal non plus dans la spécialité, c'est même une catastrophe. Ils ont déposé le bilan, il n'y a rien d'étonnant à cela, lorsque l'on voit une machine de cette marque. On se demande même comment ils ont eu les agréments, et ils étaient même recommandés par EDF. SCANDALEUX!!!!

    Bonjour,

juste une petite correction : le premier fabricant de pompe à chaleur en Europe n'est pas Dimplex, mais Bosch, via sa filiale IVT en Suède. Et Dimplex a de gros problèmes de livraison en ce moment (jusquà 8mois de délais). J'attends toujours ma pompe à chaleur de chez Dimplex depuis 6 mois.

à bon entendeur,

Jean.

Quelqu'un a-t-il des renseignements sur les pompes à chaleur air-eau de marque CLIVET?

Je suis aussi sur la piste de la marque DIMPLEX ,votre post me fait reflechir. Auriez vous des indications en dehors de celle du fabricant sur ce type de PAC?

Merci

Bonsoir Georges. Je vois que vous avez 1 grande expérience à ce sujet. J'ai quelques questions à vous poser. Nous allons faire construire une maison individuelle de 145 m2 hab (rdc+etage avec mezzanine, 3chamb) en Ardèche à 1050m d'altitude (hivers rigoureux!!) Le chauffagiste me propose d' installer une pompe à chaleur Stiebel (-20 +30°) COP (A7W35/3,5) avec production d'eau chaude jusqu'à -20°, un ballon 400WP. Pensez-vous que je puisse chauffer, sans autre moyen de chauffage, notre future maison ainsi? J'espère ne pas faire d'erreur car l'installation etc ...29000 € ttc...(pour bénéficier de la garantie Stiebel, la visite d'un technicien est facturée 600€, compris dans les 29000€) quelle durée de vie? Retour sur investissement? Merci de nous éclairer, on est vraiment dans le flou pour le choix du mode de chauffage !!

Je pense que vous faites un très bon choix au niveau de la machine. Par contre, sur quoi allez vous la monter: radiateurs, plancher chauffant, ou ventilo-concecteurs? Je pense que ce qui est le mieux, c'est du plancher chauffant, ou des ventilo-convecteurs? Les ventilo-convecteurs sont beaucoup plus souples en ce qui concerne le réglage des température pièce par pièce. Je sais que la machine est chère, mais l'installation me parait un peu élevée, mais je sais aussi que Stiebel impose un ballon tampon, en plus du ballon d'eau chaude. Il faut pas mal de place pour tout cela. En ce qui concerne les performances, je me suis documenté sur ce matériel, mais je n'en ai jamais installé, par contre, j'ai vue une installation de ce type faite par un collègue, et ça marche bien. Attention, le matéreil est une chose, l'installation en est une autre. Choisissez bien votre installateur, si possible un frigoriste. Une dernière remarque, la machine n'est pas très élégante, mais on ne peut pas tout avoir. A votre service, Georges.

Bonjour,nous étions, jusqu'à la semaine dernière utilisateur d'une PAC de marque SOLTERM, qui au bout de 4 années de services (avec en moyenne 2 interventions par an pour régler des petits problèmes....) et le mois dernier une facture de 600€ afin de la recharger en gaz, est hors service.

Pouvez-vous nous aiguiller si un quelconque recours nous est possible?

D'autre part, notre installateur nous propose un devis pour une PAC Climastar iroise, eau glycoolée/eau.

Quelqu'un connait-il?

Merci d'avance de l'aide que vous pourrez nous apporter.

Malheureusement, vous n'avez aucun recours, la marque à déposé le bilan. Une charge à 600 €, c'est pas donné, surtout pour vous dire 1 mois après que la machine est morte. Etes vous bien sur que la machine est irréparable? Il est vrai qu'il n'y a rien d'accessible sur ces machines, donc pas beaucoup de chance de pouvoir la réparer si il s'agit d'un problème sur le circuit frigorifique. Quels sont les sympthomes de la panne? Si vous pouvez me dire quelque chose à ce sujet, je pourrais peut être vous dire si c'est réparable ou pas. Certains on vite fait de dire que c'est mort, car ils n'ont pas envie de s'embêter en dépannage. Sur ce type de machine, je les comprend un peu, mais si on peu réparer, il faut réparer, si bien sur ça ne doit pas couter une fortune. Pour vous conseiller sur une marque de PàC eau/eau, je ne peux rien vous dire, je n'en installe pas. Evitez Sofath, France géothermie, j'ai vue plusieurs installations de ces marques, c'est loin d'être le top! Commercialement exellent, techniquement, minable.

Toutes les explications de toutes les pompes CLIVET sont sur le site "suny.fr" y compris les prix....

bonsoir en faite j'aimerai connaitre la consommation d'une pac air eau.j'ai installer une pac dans ma maison au 1/12/2006 consommation electrique depuis le 13/12/2006 est de environ 90 euro est-ce normal.merci de vos reponses.

je souhaite installer une PAC AIR/AIR en région PACA, où les hivers peuvent être froids (Haut Var) jusqu'à -10°C la nuit.

que choisir en termes de marque, puissance, positionnement?

Merci

Richard

Bonjour,

Je me permet de vous écrire car je rénove une maison près de Strasbourg et le sujet du chauffage n'est pas simple. Un conseillé de l'és nous a conseillé une pompe à chaleur et plus particulièrement la marque Stiebel Eltron. Mais eux ne vendent pas et nous à conseillé de faire des devis et vous m'avez l'air de bien connaître le sujet. Dans quel entreprise travaillez vous ? Pouvez vous faire des devis ?

Voici mon mail : algi_77@hotmail.com

Merci d'avance.

Voici un site qui devrait apporter pas mal d'eau au moulin pour tous ceux qui se posent la question du système à installer : http://www.climamaison.com

Bonne continuation à tous

Vous m'avez l'air très compétent . Je construit actuellement une maison de 300m2 dans le midià titre de résidence secondaire . Que me conseillerez vous comme système pour assurer le chauffage et la clim : géothermie ou PAC air -eau ou air -air ou tout simplement chauffage électrique ?

Bonjour

Quel est le modèle de PAC Dimplex que vous attendez ?
Mon chauffagiste en a une en stock, avec un peu (bcp) de chances elle pourrait convenir ???

la chatte a ta mèèère c un tré bon choix kaliT garanti

Bonjour je viens de découvert votre site. Je souhaite installer une pompe à chaleur eau/eau. Ma maison est en construction. Je souhaite mettre des radiateurs car je n’ai pas prévu assez de réservation  pour le chauffage au sol. (7 cm de chape uniquement) J’ai faits taper un puit de 15 mètres de profondeur. La nappe est à moins de 4 mètres et ne varie pas été comme hiver. L’eau remonte même à moins de 80 cm du bord.  
J’ai donc plusieurs questions :  
L’eau de la nappe phréatique est très calcaire y a-t-il une incidence pour la pompe à chaleur.  
Il y a t’il des testes comparatifs de fabricants de pompe à chaleur ?    
Quel est la meilleur marque , cop meilleur service après vente, etc.…  
Le frigoriste qui souhaite m’installer la pompe à chaleur m’a informé que l’échangeur était en titane de fabrication espagnole ? Quand pensez vous ?  
Il y à t’il des rations pour l’installations des chauffages par rapport aux pièces de la maison?  
Il n’a informé qui été souhaitable de mettre du chauffage en trie phasé pour la puissance ?  
J’ai une surface en 510 m3

Pour l'épaisseur de la chappe 7 cm est suffisant avec les nouveaux procédés minces. voir dossier plancher chauffant. Les meilleurs fabricants proposent maintenant des systèmes très performants oventrop giacomini etc

Pour votre pompe à chaleur, si l'eau de votre puits est calcaire, cela n'a pas d'incidence au niveau des capteurs car cette eau n'est pas utilisée dans le circuit d'échangeur.

Sinon pour la pompe elle même, CIAT qui est un des meilleurs fabricants et N°1 français de surcroît obtient un COP supérieur à 5!!! pompe à chaleur domestique

L'idéal dans votre cas est de soumettre votre projet directement en contactant les fabricants dossier pompe à chaleur

Dimplex n'est pas le leader de pompe à chaleur. De plus il connait un grave crise en ce moment casse compresseur sur les haure temprérature et ne livre plus avant juillet pour les pac commandé en janvier. L'importateur français cesse ses relations commercial avec dimplex. Dimplex a pasé des accords avec des frabriquants de chaudières dedietrich et brodge. Mais ce dernier fait parti du groupe BAXI qui est en difficulté financière.

Clivet est est acteur européen très fort avec 5 usines de fabrications en Italie et une en Espagne. Suny climatisation est l'importateur en France. Mais il y en a d'autre des leaders maos pas dimplex. lol

Pour le tri ce n'est pas un conseil c'est une obligation il n'y a pas de comprésseur en mono pour une maison de plus de 500 m2. La plus grosse momophasé est chez clivet une 14 KW en eau/eau et air / eau et une 15 kw en haute temperature.

évite une dimplex sinon big problème

http://www.suny-climatisation.fr/

ce n'est qu'une partie sur le site ils en ont d'autre plus puissante mais ça donne un apperçu.

Je pose une clivet chez moi et je connais plusieur personnes qui en ont mis et c'est un bon produit

Bonjour,

je suis aussi du coin de strasbourg.

j'aimerais savoir si l'on peut installer un échangeur air/eau sur des radiateurs pour remplacer ma chaudière.

Merci d'avance

Ôupala!! cette histoire de dégivrage m'interesse au plus haut point!! ma pompe à chaleur s'est transformée en un véritable glaçon, il m'a fallu une matinée, 9:30/12:30 pour la degivrer à l'aide de 2 seches cheveux!!!! et en plus en dessous de 6° extérieur madame se met en sécurité hydraulique!!! euh et maintenant elle l'est en permanence!! je n'ai plus de chauffage depuis le 22/12/06 et j'ai l'impression qu'on se F de moi!!!

J'ai une clivet depuis le 13/10/2006!! elle est en carafe totale!! et pas de dépannage entre Noël et 2 janvier inclus et j'ai toujours pas de chauffage!!!! alarme hydraulique!!! et on me mene grave en bateau!! je suis ravie enchantée!!!

Les défaults hydrolique ne proviennent pas des pompes directements mais de son installation. S'il n'y a pas de ballon tampon ou si le réseau hydolyque n'est pas du bon diamètre delà peu perturber son bon fonctionnement. Il faut voir avec votre installateur. Et si votre instalateur est fermé pendant les vacances s'il avait installé une chaudière celà aurait été pareil .  

Bien j'ai un ballon tout bleu de 200L qui n'était pas prévu lors de l'installation et qui vu son ampleur et sa beauté empiète mon entrée de façon.... bref, malgré ce ballon et bien je suis en alarme en hydraulique et la pompe ne parviens pas à chauffer ne serait-ce que les 200L du ballon et c'est le technicien CLIVET qui a expliqué au plombier comment raccorder le ballon!!! donc je suis ravie, je dors dans ma cheminée!! heureusement qu'il ne fait pas trop froid!!

euh en ce qui concerne la fermeture, je veux dire que aucun SAV CLIVET était assuré, mon plombier était là, Suny fermé et du coup, j'ai contacté clivet en italie, c'est une chance je parle anglais et comprends pas mal l'italien!!  et il a fallu une semaine avant l'intervention d'un technicien CLIVET et ça marche toujours pas!!!

Vous avez eu la visite d'un technicien c'est bien. Ne vous inquiété pas elle fonctionnera .Si le technicien a dit qu'il fallait un ballon c'est qu'il en faut un, c'est l'installateur qui ne connait pas encore le fonctionement des pac qui a oublié d'en mettre un. Vous verez quand les problème hydrolique lié à votre installation seront résolu vous en serz comptant. Mais ne critiquez pas la marque de votre pompe pour le moment attendez que votre installation soit conforme.

A croire que vous avez un rapport de près ou de loin avec Clivet!! ceci dit, ce soir ma pompe marche enfin, après 3 semaines!! mais je suis sceptique et maintenant j'attends des T°C au dessous de 0°C et c'est mon plombier à force de taper aux portes jusque là closes, qui a réussi à me procurer une douce chaleur, certes en collaboration avec un technicien Clivet!! BREF CLIVET SAV ===== PEANUTS surtout si on ne traite pas direct avec eux!!