Pau varié, peu sûr, peu fiable et rarement indemnisé
Mots clés partage, covoiturage
Un article proposé par Pierre Braunwald, que je publie pour respecter la diversité des avis...
Bonjour,
Je regrette l'introduction quelque peu agressive de l'introduction mais la pratique du covoiturage au regard 37 millions de déplacements quotidiens en Île-de-France est carrément dérisoire ! Que font les site qui pulluent ici et là sur Internet si ce n'est de mettre des gens en relation en les laissant livrés à eux-mêmes à découvrir l'inconnu ou à vivre l'aventure de la première rencontre, ou encore à covoiturer avec un cercle d'amis dont l'absence ou l'indisponibilité rend la pratique précaire ou épisodique.
C'est la raison pour laquelle nous avons décider de prendre le taureau par les cornes en proposant un concept visant à faire du covoiturage un mode de transport fiable, sûr et durale. Pour parvenir à ce résultat, l'intégration des dernières technologies prendront en charge tous les aspects depuis l'adhésion juqu'aux compensations en passant par le dépôts des itinéraires et des mises en relation dynamiques et automatiques.Cette pratique permettra d'accèder à une voiture aussi simplement qu'à un bus ce qui sera passablement révolutionnaire. Pour y parvenir à la réalisation du premier réseau francilien de voitures partagées, nous devons réunir des carpuciens ou adeptes d'un partage non contraingnant et sécurisé de leur voiture permettant à la communauté des auto-solistes de faire "mieux avec l'existant" et non de continuer à faire "toujours plus" comme actuellement ! Pour passer de intention à l'action, ses fans promettront de souscrire en vue constituer ce premier million d'euros via le site www.carpuce.com qui a précisément été réalisé pour inciter à ce type de financement participatif qui correspond à l'esprit et à l'éthique du projet. Derrière ce rassemblement significatif suivront la CDC et les industriels partenaires.
"Agir ou lieu de SUBIR, Auto-solistes, mes frères, Carpuce propose d'AGIR au lieur de SUBIR" Cordialement Pierre Braunwald
Ecrit par Francis, le Lundi 1 Février 2010, 17:40
Un peu agressive cette approche ....
Ils leur restent à prouver maintenant.
Depuis 2003 ?
Ecrit par Brouard, le Lundi 1 Février 2010, 21:08
Bonjour,
En allant sur le site de Carpuce, je me suis rendu compte que les soutiens d'entreprises telles que la RATP ou la SNCF datait de 2003-2004... Il y a donc 6 ans !
Cela fait donc 6 ans que Carpuce se bat pour lancer le covoiturage ?
Merci et bonne soirée,
Romain
← Re: Depuis 2003 ?
Ecrit par citoyen, le Vendredi 5 Février 2010, 23:34
Bonsoir,
Les choses ont évolué depuis 2003 puisque la SNCF a opté pour une solution classique à effet plus immédiat. Depuis 2003, l'évolution des mentalités ne cesse de nous donner raison quant à la pertinence d'une solution automatique sûre et fiable C.Q.F.D Cdlt PBW
Ecrit par Olivier, le Lundi 1 Février 2010, 21:24
Les nouvelles technologies vont clairement continuer à révolutionner la pratique du covoiturage. Bientôt, le covoiturage sera bien sûr dynamique.
Toutefois, est-ce que tant qu'il n'est pas dynamique, le covoiturage ne marche pas ?
Est-ce que le dynamisme est une manière de passer à la vitesse supérieure ?
Est-ce que les gens qui n'adhèrent pas à la methode "site internet" vont plus facilement adhérer à la méthode, "je dois avoir un boitier spécial pour covoiturer ?". Je n'en suis pas certain.
Chez Ecolutis, nous faisons de la veille et de la R&D, nous avons plein de projet, de partenariat etc... Pour autant, c'est bien sans application de covoiturage dynamique que nous avons réussi à faire adhérer 2% de la population visée par covoiturage17 et que plus de 40% des utilisateurs disent en effet covoiturer....
← Re:
Ecrit par citoyen, le Vendredi 5 Février 2010, 23:40
Bonsoir,
Le covoiturage dynamique apporte de la synchronisation mais ni assurance ni sécurité ! Le nombre d'inscrits n'est pas significatif d'une pratique réelle ! Puisque rien n'est vérifiable, pratiquants et opérateurs peuvent raconter ce qu'ils veulent. Il s'agit là d'un fait qui n'est pas contesté ! Cdlt PBW
← Re:
Ecrit par Olivier, le Mardi 23 Février 2010, 14:51
Merci pour la confiance que vous nous accordez quand nous diffusons les résultats de nos enquêtes.
Quel raisonnement tordu !!!
Ecrit par jcm, le Mardi 2 Février 2010, 08:01
Que dit Pierre Braunwald ?
"Que font les site qui pulluent ici et là sur Internet si ce n'est de mettre des gens en relation en les laissant livrés à eux-mêmes à découvrir l'inconnu ou à vivre l'aventure de la première rencontre..."
Et de proposer "des dernières technologies (qui) prendront en charge tous les aspects depuis l'adhésion juqu'aux compensations en passant par le dépôts des itinéraires et des mises en relation dynamiques et automatiques."
Et c'est là qu'intervient l'étrange, qui rend ce raisonnement tordu , avec comme conclusion : "Agir ou lieu de SUBIR".
Car laisser "les gens" "livrés à eux mêmes" les met en situation d'agir, précisément, de se renseigner, d'en tirer des déduction et de prendre les décisions en conséquence.
C'est l'enchaînement typique d'une situation d'action volontaire, dans laquelle rien n'est subi, tout et choisi, décidé.
Ce qui est difficile dans le covoiturage est d'abord et avant tout le fait de trouver quelqu'un qui effectuera le même parcours à la même heure : rendre évidente, visible, cette correspondance est la raison d'être essentielle des divers sites.
Actuellement la plupart des sites interviennent en différé par rapport à l'instant du départ, du besoin réel de déplacement : il faut s'inscrire et déposer à l'avance une annonce pour envisager un déplacement dans un futur plus ou moins proche mais pas dans l'immédiat ou dans le cours de l'heure qui vient.
Un grand progrès pourrait être un système qui permettrait au passager de "cueillir" une voiture au vol ou au conducteur sur le départ de découvrir qu'un passager potentiel signale soudain son besoin de transport.
Une telle mise en relation instantanée rendrait le covoiturage plus fluide et pourrait probablement en accroître la généralisation.
Mais elle laisserait chaque participant en pleine situation d'agir en toute connaissance de cause, moyennant l'utilisation de technologies récentes.
Au contraire Pierre Braunwald propose une utilisation de ces technologies telle que jusqu'à l'adhésion se ferait automatiquement, ce qui signifie, si l'on décode ce discours, que le covoitureur potentiel n'aurait même plus à dire s'il est ou non d'accord puisque la technologie se chargerait de signifier sa propre adhésion à la dynamique engagée, au trajet proposé, au voyage en compagnie de la personne que la technologie aurait désigné, au partage probablement obligatoire des frais (et si j'ai envie, ou de bonnes raisons, de transporter gratuitement quelqu'un ?), à la "notation" plus ou moins indispensable de la personne avec laquelle j'aurai voyagé (et si l'idée de "noter" une personne m'est insupportable ? De quel droit m'instaurerais-je en juge, et de quel droit m'imposerait-on de le faire ?)...
Si l'on pousse plus loin le raisonnement ce n'est plus le conducteur que l'on doit inscrire sur le site de covoiturage, mais le véhicule.
Le site ordonnera au véhicule de prévenir le conducteur qu'il doit partir à telle heure...
Plus sérieusement une telle utilisation des "dernières technologies" par l'intermédiaire d'un boitier spécial m'apparaît beaucoup plus comme un asservissement mettant la personne en situation de subir des décisions prises par un système technique que d'agir en toute conscience et connaissance de cause !
Non, je ne veux pas être un automate manipulé par un automatisme !
← Re: Quel raisonnement tordu !!!
Ecrit par citoyen, le Vendredi 5 Février 2010, 23:43
Bonsoir,
Le ton est déplaisant et le concept incompris. Je n'ai pas le temps de polémiquer. Cdlt PBW
← Re: Quel raisonnement tordu !!!
Ecrit par jcm, le Samedi 6 Février 2010, 09:12
Désolé que mon ton n'ait pas l'heur de vous plaire, et j'ignore pour quelle raison.
Je supposerai donc que le terme "tordu" est à l'origine de votre rejet : l'utilisant je n'ai commis aucun écart de langage pourtant (c'est le raisonnement que j'ai qualifié, et non la personne qui le tient, il n'y a donc là rien qui puisse s'apparenter à une insulte).
J'aurais pu faire usage du terme "gauchi" qui serait strictement synonyme dans ce cas (voir le dictionnaire, § 2.a : tordu).
En quoi y a-t-il torsion ?
Vous expliquez dans le commentaire coté "3 Février 2010, 03:16" ci-dessous que les trajets seront enregistrés, que le système se chargera de traiter les données relatives à ce trajet afin qu'un passager puisse "faire signe pour accéder" au véhicule ou qu'un SMS vous indique quel véhicule vous transportera.
Cela correspond en effet très bien au contenu du texte d'origine, que je commentais, où se lit : les "technologies prendront en charge tous les aspects depuis l'adhésion...".
La "technologie" décide bel et bien qui vous transporterez ou vous transportera, et si cette décision est irrévocable elle vous ampute de votre libre arbitre.
Pour que ce système fonctionne correctement il faut que cette décision soit aussi peu contestable que possible car la fiabilité du système dépend directement du fait que les gens qui en dépendront acceptent les "décisions" prises par "la technologie".
Si peu de personnes acceptent les mise en relation proposées le système sera peu performant : il permettra peu de covoiturages réels, il sera donc capital que les participants "obéissent" aux injonctions du système.
Dans votre système n'existe aucune prise de contact de personne à personne avant le début du déplacement, aucun accord préalable, aucun choix personnel, aucune décision "en connaissance de cause", en bref aucun rapport humain, aucune décision de la part des acteurs.
Et par un curieux retournement des choses, un gauchissement à 180°, une torsion radicale, vous présentez ce protocole finalement très autoritaire avec le slogan "Agir ou lieu de SUBIR" !!!
Je comprends bien que la vente de votre "concept" nécessitait que vous trouviez un "slogan" très "porteur" mais avoir retenu celui-ci... quelle ironie !
suivi!
Ecrit par PatG, le Mardi 2 Février 2010, 12:07
L'inconvénient majeur d'un tel système est aussi qu'il doivent connaitre en permanence et en temps réel la position de chaque véhicule.
Etes-vous prêts à laisser un système vous suivre à la trace de la sorte?.... moi non.
J'ai déjà assez de mon téléphone pour renseigner mon opérateur sur ma position (avec une précision toutefois inférieure et avec la liberté de couper mon téléphone quand je le souhaite).
Une incompréhension qui justifie une explication
Ecrit par citoyen, le Jeudi 4 Février 2010, 02:16
Bonsoir,
Force est de constater que chacun d'entre-nous ne changeons pas tous les jours d'itinéraire pour aller travailler ! Tels des rails ancrés dans nos habitudes, nous les parcourons quasiment les yeux fermes, au point que nous sommes perdus si nous sommes obligés de les quitter pour raisons de force majeure (travaux ou accidents ou bouchon excessif)
En plus, les sondages démontrent que nous les parcourons à plages horaires à-peu près constantes d'1/4 d'heure le matin et de 3/4 le soir ! Ces habitudes sont précisément à l'origine des bouchons puisque trop de voitures circulent au même moment sur les mêmes tronçons d'itinéraire en ne transportant hélas ! que leur seul conducteur !
L'idée fondatrice du concept, celle qui a l'origine du processus et de sa protection industrielle, est d'enregistrer, au moins une fois, ces trajets répétitifs en les parcourant, au moins une fois, en ayant à son bord un enregistreur à bord, gracieusement mis à disposition par l'organisation du réseau. Ces enregistrements effectués (aller et retour), il suffit de transmettre ces données par internet pour retrouver ces itinéraires positionnés sur une carte, de les identifier par un numéro en précisant les plages horaires auxquelles ils sont habituellement parcourus. Alors, il ne suffit que de saisir C1 (application portable standard ou par internet) pour recevoir en retour, par SMS, l'adresse à laquelle un passager vous fera signe pour accéder à votre bord, ou P2, pour recevoir, par SMS en retour, les identifiants de la voiture qui vous prendra à son bord. (sécurité asssurée par badge réseau avec photo du porteur)
Il n'est jamais été question de "traquer" en temps réel chaque voiture ou chaque portable. L'objectif est qu'un membre du réseau puisse signaler au réseau qu'il est disposé à prendre un passager sur son itinéraire habituel en précisément lequel (ex. C1), ou de soumettre au réseau une demande (ex. P2). L'avantage est que le passager n'est plus contraint de devoir revenir le soir avec le même conducteur que celui du matin, alors qu'il peut partir le matin en train (horaire contraint) , pour revenir le soir, en voiture (horaire flexible) ou inversement. L'offre est totalement déconnectée de la demande puisqu'il s'agit de la réponse d'un réseau à une demande qui lui a été soumise. Je reste à diposition pour tout autre interrogation. Cordialement PBW Citoyen
covoiturage.fr marche tres bien !
Ecrit par romrom, le Mardi 16 Février 2010, 18:07
En réponse à cet article, deux réactions me viennent à l'esprit :
- belle tentative de pub détournée, en effet il n'est pas facile de se faire connaitre dans le pullulement des sites de covoiturages comme vous dites
- par contre je pense que l'auteur n'a pas une grande expérience du covoiturage lui meme...
Je pratique le covoiturage en France et en Allemagne depuis 10 ans. Maintenant un site c'est imposé en France : www.covoiturage.fr
Avant il y en avait plein d'autre ce qui fait que les conducteurs et les passagers perdaient du temps à rechercher.
Désolé votre systeme arrive trop tard. Le site cité avant marche super bien, je suis conducteur et passager régulierement. Tout le monde a intéret à ce qu'il y ait un seul gros site plutot que des centaines d initiatives comme la votre . C'est comme pour les moteurs de recherche... C'est dommage mais c'est comme ca.
En Allemagne www.mitfahrzentrale.de et mitfahrgelegenheit.de se sont imposés voila longtemps et c est bien pratique.
Bref, encore une initiative intéressante mais mal vue.
Cordialement Rom
← Une pratique régulière et verteuse d'habitués n'a rien avoir avec un service aisément accessible par le plus grand nombre !
Ecrit par citoyen, le Mardi 23 Février 2010, 14:21
Je ne prétends pas que la forme de covoiturage actuelle ne convient à personne .. la preuve.. les acteurs du covoiturage font état d'un nombre impressionnant d'inscrits qu'ils présentent comme argument irréfutable d'une pratique convenante !
L'utilisation que nous faisons de nos voitures n'a rien à voir avec ce qu'il serait possible d'en faire en intégrant un minimum d'organisation avec le meilleur des technologies actuelles et ce, pour un mieux être de la vie en collectivité. Le voyageur d'une ligne de bus monte dans un bus sans se préoccuper ni de sécurité qu'offre le chauffeur, ni de la fiabilité de la ligne et encore moins du coût du voyage qu'il sait calculé en fonction des zones parcourues !
Mais alors pourquoi un tel réseau "miracle" n'existe-il pas déjà ?
- parce qu'il faut que l'idée de partage progresse dans l'esprit des auto-solistes pour multiplier les opportunités spatio-temporelles puis les faire passer de l'intention à l'action. Or promettre de souscrire est une prise de conscience supérieure à une simple intention !
- parce que la mise en oeuvre du premier site prévu coûte cher car il doit être en mesure de gérer l'effet de masse sinon danger ! .
- parce que le risque lié à l'investissement de départ est inversement proportionnel à la progression de l'idée du partage chez les auto-solistes
- parce que la montée en puissance du financement participatif via www.carpuce.com laisse à penser que nos futurs utilisateurs sont chaque jour plus nombreux à penser que l'avenir est ailleurs !
Quant aux solutions sur i-pod, malgré leur aspect innovant pour ne pas dire "fun" elles ne
correspondent à aucun des critères d'un réseau de transport durable.
A partir du moment où les questions posées sont intéressantes et courtoises, il m'intéresse de prendre le temps d'y répondre. Cdlt. PBW
← Libre à chacun de se croire en pays conquis !
Ecrit par citoyen, le Mardi 9 Mars 2010, 19:11
Bonjour,
Les lecteurs de ces échanges auront compris que Carpuce est un concept de réseau global auquel seul l'i-voiturage permet d'accèder. Ce service permet de ne s'encombrer de sa voiture(1) que lorsque l'on en a réellement l'utilisation(2), sinon le réeau assurera les relais selon différents modes dont l'auto-partage qui constitue un partenaire naturel.
Dans le concept dont Carpuce a fait un projet d'entreprise, un déplacement ne se limite pas à une simple mise en relation fusse-t-elle higth tech (3) ou synchronisée GPS.
Maintenant s'il en existe qui se croient en pays conquis ... libres à eux de le penser !
Citoyen
(1) en en partagenat les frais de carburant
(2) plus que pour ne faire que de se rendre sur son lieu de travail
(3) à grand d'effet d'annonce.
le covoiturage dans les immeubles
Ecrit par ecocopro.com, le Mardi 23 Février 2010, 12:30
Pour en savoir plus sur les projets de covoiturage dans les immeubles,
allez sur notre site:
www.ecocopro.com
déié aux économies d'énergie et au développement durable dans les immeubles
Ecrit par Munier, le Mardi 9 Mars 2010, 13:08
Bonjour,
Il existe une alternative au co-voiturage, il s'agit de l'autopartage soit la location de voiture à l'heure ou la voiture en libre-service. Des enseignes comme Mobizen à Paris ou City Roul' à Rennes fonctionnent bien. Des concepts à creuser, à développer et surtout à utiliser ! Basée à Rennes, mon agence de communication (yummycommunication) ne s'en prive pas !
Ne pas confondre covoiturage et auto-stop !
Ecrit par Pouce Pouce, le Jeudi 15 Juillet 2010, 11:31
Bonjour,
Suite à cette approche effectivement légèrement agressive, je tiens à souligner que les nouvelles possibilités techniques qui apparaissent chaque jour ne doivent pas nous faire perdre de vue le but premier du covoiturage. La notion de temps réel appartient à l'auto-stop, pas au covoiturage. Peut-être que les définitions changeront avec le temps mais aujourd'hui je pense qu'il y a confusion.
Imprécisions
Ecrit par Vadrouille Covoiturage, le Jeudi 15 Juillet 2010, 12:45
Je n'ai pas trop compris le principe de ce site, mais soit.
Sachez que c'est le principe même du covoiturage de se retrouver avec des personnes qu'on ne connait pas pendant tout le trajet, mais c'est justement ce qui fait son charme ! Qui sait, vous rencontrerez peut-être ainsi votre nouvel meilleur ami, ou votre future fiancée? Qui sait...
Sachez que sur Vadrouille Covoiturage, vous pouvez réserver directement en ligne votre trajet, ce qui vous évite d'avoir à contacter 10 personnes avant de trouver une voiture disponible...