c'est rigolo, un copain à moi a fait le meme type d'expérience que toi.

il roulait comme un cinglé (appelons les choses par leur nom) et a tenté l'expérience du "je roule aux limitations de vitesse, et j'essaye d'être un peu plus souple".

il a remarqué qu'en roulant à 130 au lieu de 150 on ne perdait pas plus de 3min sur son trajet habituel, il consomme moins, est beaucoup plus zen. au volant.

Il a fait cette expérience de son plein gré, il est méconnaissable au volant !

Suite à un débat animé sur les 4x4 il y a quelques temps, ici même, je viens de trouver un argument de poids, suite à ta note :

Consommant beaucoup plus qu'un véhicule moyen, de part la taille du moteur et le poids du véhicule, j'économise beaucoup plus que toi en appliquant les mêmes méthodes. Cela doit faire deux ans que je roule "sans acoup", anticipant les freinages et limitant les accélérations (notamment pour arriver premier au feu rouge suivant). Je pense que l'économie réalisée doit me payer un dîner par mois au restaurant, avec ma petite famille... soit bien plus que tes deux places de cinéma :-)

C'est sans parler de l'usure générale du véhicule (mes plaquettes de frein durent 6 mois de plus qu'avant) ou des pneus.

Au final, je n'ai pas noté d'impact majeur sur la rapidité de mes déplacements : les longs voyages se font principalment en vitesse de croisière et les trajets en ville sont plus impactés par la synchronisation des feux que par mes "non-accélérations".

Bref, que des avantages... même en 4x4 :-)

Petite question idiote que je me pose en lisant votre débat...

Et si un conctructeur se mettait à travailler sur une voiture qui soit vraiment écologique. N'en a-t-on pas les compétences et capacités avec les avancés technologiques de notre ère? Il y a déjà l'électrique (qui posera toujours le problème de l'électricité nucléaire ou autre pour que nos pays dévéloppés soient indépendants... autre débat.) ou le solaire (bien cher encore pour mettre sur une voiture, je ne vous raconte pas le prix de l'assurance !:)... )

Je suis sûre qu'il peut y avoir un intérêt économique pour les constructeurs.Vu le succès de la toyota prius, il y a un intérêt réel des gens pour des innovations plus propres et plus saine.

Car même si le 4x4, conduit doucement, sans a-coups, pollue moins, je suis sûre que le plein doit être fait plus souvent qu'une plus petite voiture pour un nombre de km équivalent.

Mais, je ne pense pas non plus que ce soit le 4x4 qui soit en cause ici car une grosse berline type peugeot 607, (je ne fais pas de pub, mais ne m'y connais pas beaucoup en grosse voiture !) consomme autant qu'un 4x4, mais sa taille est moins impressionnante, alors elle dérange moins.

Car faire attention à l'environnement ne doit pas signifier faire un retour en arrière, moins de confort ou de luxe (dans la limite du raisonnable, j'entends !), mais une avancée, une réflexion sur des moyens innovants et différents pour conserver notre niveau de confort, combler nos envies, tout en protégeant notre environnement !

Voila pour ma petite réflexion, j'espère, pas trop ennuyeuse !

Non, ce n'est pas ennuyeux du tout !

Penses-tu que nous pourrons vraiment lutter contre la pollution sans abandonner quelque peu notre sacro-saint confort ?
Personnellement, je ne le crois pas. Je ne suis pas partisan de la décroissance pure et dure mais j'y vois quelques vérités : au rythme où nous allons (sur la planète s'entend), il sera difficile à un chinois, un africain, un indien, un chilien d'avoir un niveau de vie et de consommation équivalents (dans l'ordre croissant de conso) à ceux d'un européen, d'un japonais ou d'un américain sans affecter la planète dans son ensemble.
Car il y a bien un problème, c'est celui du modèle de société énergivore que l'on nous propose et qui se diffuse dans ce monde comme une trainée de poudre.
Un véhicule de plus de 2t est-il nécessaire à l'urbain de base ? Je ne crois pas !
A-t-on utilisé tous les moyens simples et basiques de refroidir en été un appartement ou une maison avant de se ruer sur la clim en promo chez le broker du coin ? Je ne crois pas !
A-t-on besoin de produits jetables comme les lingettes et autres pour nettoyer le sol ... ? Je ne crois vraiment pas !

Ce que j'avais déjà écrit précédemment dans ce forum, il faut changer le comportement et la politique avant de tout exiger de la technologie.

Quant à la 607, elle consommera toujours moins qu'un 4x4, car plus légère (quoique lourde), plus aérodynamique et dépourvue d'une transmission énergivore aux 4 roues.

Il y a sûrement un intérêt économique à sortir des tas de prius-like mais pas quand des constructeurs comme peugeot ou renault investissent des milliards d'€ dans un moteur diesel. On ne peut pas jeter à la poubelle un tel investissement, c'est malheureux mais la solution la + rapide ne viendra pas d'eux.
D'autant que le remplacement du parc automobile est très lent (mais moins que celui des habitations par exemple : 1% par an !).

Avant d'en arriver là, je propose une idée toute simple, un compte-tours avec une zone verte dite "écolo" (ou alors une sorte d'autocollant sur le tableau de bord avec ce principe, et pourquoi pas une zone dure au-delà sur les véhicules neufs ou en seconde monte) ou alors conduire au couple (moins de 2000trs sur diesel, et 2500 sur essence) comme expliqué dans ce site extra que je vous recommande ABSOLUMENT : écomobiliste.

Il reste à généraliser un certain pourcentage de biocarburants pour que la pollution se stabilise et ce sans affecter les ressources naturelles (planter de la canne en plein amazonie par exemple est une idiotie totale !).
Il reste aussi à généraliser tout simplement les transports en commun de qualité et rapides.

Finalement, il en faut (et faudra) des choses pour se prémunir contre notre propre ""auto"-suicide" !

Pour faire suite à ce qui est dit, une conduite même rapide, mais coulée permet d'économiser beaucoup de carburant. En fait, je suis conducteur de bus et conduit ma voiture comme si j'avais plein de passagers debout derrière, donc pas d'accélérations ou freinages brutaux, distances de sécurité, etc... et avec mon vieil Espace TD de 1988, je consomme environ 6 à 6.5 l/100. En plus, il fonctionne avec 30% d'huile végétale!!

A part ça, je vous mets un lien concernant une nouvelle batterie qui va être mise sur le marché par le groupe BOLLORE, qui est très légère et performante (elle permettrait à une voiture de parcourir 200 km environ à une vitesse normale - jusqu'à 125Km/h), allez voir c'est intéressant.
http://www.batscap.com/
Accessoirement, comme je suis meilleur en mécanique qu'en informatique, si qq'un voulais m'expliquer comment on fait pour rendre les liens actifs dans les textes, j'aurais l'air moins c...... bête!!

il m'est apparu depuis longtemps complétement stupide de passer 90% du temps seul dans un véhicule prévu pour transporter 5 personnes . D'autre part il m'est apparu que la plupart des trajets effectué par une voiture sont des trajets inférieurs à 10 km.

J'habite à la campagne et à 4 km d'un village, avec une montée d'1,5 km à plus de 10 %; autant dire que je n'utilisais que la voiture pour me déplacer.Sauf du vélo pour faire du sport et se détendre car j'étais commercial sur 20 départements .  Bref, j'ai eu une illumination, il y a un peu plus de 18 mois car j'ai découvert un mode de transport que je ne connaissais pas  :

il se nomme le BIPRO  , c'est un véhicule propre qui fonctionne avec deux énergies : l'énergie musculaire et l'énergie électrique.

c'en est même devenu mon métier.

www.eco-lutions.com 


voila la vrai solution !!!!!

www.eco-lutions.com

J'aime bien l'idée de la zone verte sur le compteur... C'est de l'éducation !

Il y a bien une zone rouge, pour signifier qu'il ne faut pas "y aller", donc on peut imaginer une zone "verte" genre "conduite respectueuse".

C'est simple et bien... Pas mal, Pakerbol ;-)

très intéressant pour ceux qui roulent à l'huile et ont peur de se faire prendre par les douanes ou la police :
http://environnement-info.blogspot.com/2006/04/peut-on-rouler-lhuile-vgtale-pure.html#links
rassurez-vous l'europe vous protège.

superbe métier que de vendre des vélos électriques, c'est génial !
dommage que ces engins puissent coûter le prix d'un scooter traditionnel. allez encore un effort, et tout le monde se paiera un helio pour la ville ;)

Bonjour,

merci pour votre commentaire, j'ai 3 enfants ; 1 de 16, 1 de 14 et 1 de 10:  croyez bien que je connais le prix des scooter et mobylette thermique. Il n'y a pas de différence, si ce n'est qu'aujourdhui vous avez des importateurs qui proposent des produits sans aucunes qualités techniques à des prix de hard discounter.

J'ai acheté pour mon ainé il y un an et demi une mobylette d'une marque française bien connu à un prix  de 2500 € , je ne vous parle pas de la qualité des piéces composant ce véhicule, lamentble  !!

n'oubliez pas qu'avec l'hélio vous avez une prime de l'ademe conséquente et qui vous améne à un prix de 1390 € et surtout un plaisir de conduite, de non pollution  etcc......

Je vous dirais que je préfére nettement le BIPRO qui nous améne beaucoup plus de points positifs.


pascal www.eco-lutions.com

A la lecture du lien indiqué, il semble que les deux directives incitent seulement à mettre en place une politique incitative par état. Cela ne signifie pas pour autant que tu puisses te soustraire à la loi française, sur la base de ces directives, tant que le législateur n'a effectivement pas fait un pas dans ce sens.

Pour en être certain, il faudrait créer une jurisprudence... mais c'est un coût un peu élevé pour une amende de 300 euros :-)

Si quelqu'un a des informations complémentaires... 

Car faire attention à l'environnement ne doit pas signifier faire un retour en arrière, moins de confort ou de luxe (dans la limite du raisonnable, j'entends !), mais une avancée, une réflexion sur des moyens innovants et différents pour conserver notre niveau de confort, combler nos envies, tout en protégeant notre environnement !

Moi je suis plutot d'accord avec cela... par exemple il me semble inconcevable de faire une croix sur la voiture. en revanche, il faut repenser son utilisation ainsi que son mode de fonctionnement et son mode de fabrication. il faut eduquer les gens, honnêtement est ce qu'il est plus rentable et facile de prendre sa voiture :
pour faire 1km ? --> non, les pieds suffisent
pour faire 2km--> non un vélo est bien plus pratique
pour faire 20km avec la famille pour aller voire mère-grand, --> la voiture est appropriée
etc etc
si notre désir de confort n'a pas d'impact sur l'environnement, je ne vois pas pourquoi on le briderai.
de toute facon, toute activité humaine génère une pollution. faut-il tout supprimer ?

Pour ce qui est des prix des véhicules 2 roues électriques je vous invite à aller butiner sur http://vehiculeselectriques.free.fr/Forum/index.php ou sur le site http://vehiculeselectriques.free.fr/ et vous verrez que l'électrique est peut être un peu cher à l'achat mais qu'à l'usage on y gagne : en confort (pas de bruit, pas de gras, pas de pollution) et en monnaie sonnante et trébuchante (en scoot'elec moins d'1 euro pour 100 kilomètres !)

En complément du commentaire sur la conduite au couple :

Le couple maximal, en gros, c'est la vitesse de rotation du moteur où celui-ci est le plus "rentable"; celui où son rapport Energie restituée aux roues / carburant consommé est optimisé. Le couple maximal est indiqué dans la notice du constructeur qui est livrée avec chaque voiture. Il suffit donc de la consulter.

Je précise parce que 2000 t/mn me semble un peu bas pour une voiture diesel. Je sais par exemple que sur une Ibiza 1,9 L la zone de couple max est entre 2250 et 2750 t/mn (soit 90 à 110 km/h en cinquième). C'est de toute façon complètement logique : un constructeur a toujours intérèt à argumenter sur une faible consommation à vitesse dite "normale"; donc à construire des moteurs qui consomment le moins possible à la vitesse la plus souvent utilisée (en théorie bien sûr). 2000 t/mn c'est plutôt le haut de la zone verte sur un camion.

En fait, normalement, le régime idéal du moteur est celui auquel il tourne quand la boite de vitesses est engagée sur le plus haut rapport quand on roule à 90 km/h.

Côté accélération, puisque c'est le thème du post, en effet plus l'accélération sera douce et sans dépasser la zone du couple max, plus la conso sera douce aussi. A noter que lever le pied bien avant d'arriver au feu rouge est plus économique que freiner au dernier moment : on économise les freins, et surtout on sollicite moins le moteur pour relancer le véhicule quand le feu repasse au vert (revenir à 50 km/h depuis 20 km/h plutôt que depuis 30 km/h par exemple, consomme beaucoup plus de carburant. Essayez de "jouer" avec l'énergie cinétique, c-à-d l'élan de la voiture. Moins il y a d'élan à créer, moins on consomme. Sur des trajets journaliers vous connaissez le cadencement de chaque feu...). Au sujet de l'usure des freins, moi j'ai appris à conduire en utilisant le plus possible le frein moteur (qui ne consomme rien du tout en carburant), et les garagistes sont toujours surpris de la fraicheur de mes plaquettes. Je les ai changées à 110 000 km pour la première fois, sans les avoir fait "tirer" plus que raisonnable ! Enfin, il est complètement logique et surtout appréciable à de nombreux égards qu'une conduite souple, même en ville, permet à la longue de substancielles économies (carburant, plaquettes, échappement, amortisseurs, pneus, etc.). Quant au temps gagné en roulant plus "fort", c'est complètement subjectif et dérisoire (de l'ordre de moins d'une minute sur des trajets urbains, la plupart du temps).

Je vis à la montagne, l'Ibiza n'a que la deuxième partie d'échappement, la batterie (mais c'est dû à une connerie de ma part) et les plaquettes "pas d'origine", elle a huit ans, je ne fais qu'une vidange tous les 10 000 km et les filtres une vidange sur deux (filtre à air une sur trois), et elle vient de passer le contrôle technique sans aucun souci.

Et tout ça sans compter le gain en sécurité, qui, elle, n'a pas de prix.

Enfin, prenez l'habitude de regarder le plus loin possible ce qui se passe en avant de vous. Vous serez gagnants sur tous les plans. En d'autres termes, roulez zen et <s>intelligemment</s> en connaissance de cause, vous vivrez mieux et plus longtemps.

www.davidson-distribution.com/biocarbu.htm#A

Quel est votre opinion sur ce produit? J'hésite à me le procurer étant donné que je ne suis pas sûre des résultats....

Oui la Prius ne consome que 3L au 100, oui c'est un vehicule formidable tant de part ca technologie, que de son disign! C' est certe un progres!
Mais le cout energetique de production est il connu des utilisateurs?
Selon une etude publier au Japon, la prius deviendrai ecologiquement rentable apres 14ans d exploitation!!!!
Le consomateur paye moins cher a la pompe et crame moins de fioul, mais l'impact sur l environement est il reel?
de meme, panneaux solaire, pile hydrogene, et tout le reste paraissent des solutions miracle, mais reflechissont a leurs durait de vie, au stockage des dechets et surtout au cout ENERGETIQUE DE PRODUCTION!
Bonne reflection et recherche a tous! et vive les transport en commun!
Will
PS : le bilan energetique le plus faible pour les moyen de transport sont Velo, marche et Train (cf : La vie apres le petrole)